|
|
|
Публицистика
|
|
| PitTanner | Дата: Понедельник, 10.10.2011, 16:01 | Сообщение # 631 |
|
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 331
Статус: Offline
| Посему и говорю, что не было у иракцев немецкой выучки - те приняли бы за милую душу и в мелкий фарш. А пленных в зиндан и по мере накопления начинать торговлю с позиции силы - мол у нас в лагерях военнопленных для всех амеров работы найдется. И тогда воюй либо серьёзно , что потребует больше ресурсов , либо жди общественное мнение с соплями и воплями.
|
| |
| |
| Desert | Дата: Вторник, 11.10.2011, 09:00 | Сообщение # 632 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Статус: Offline
| PitTanner - немецкая оборона далеко не идеал... принять может бы и приняли, а вот насчет фарша, слишком все упорядоченно и стандартно. Оборона прорывалась танковыми клиньями, укрепления сносились артиллерией и авиацией, все чистилось пехотой. Здесь в пример нужно ставить вьетнамцев... и Сталинград, каждый дом крепость, каждый подвал - укрепрайон... Можно было из Ирака устроить второй Вьетнам, поддержку бы организовать, да ГШ толковый... Добавлено (11.10.2011, 09:00)
---------------------------------------------
P.S. А по поводу ребяток Дудаевских... не спорю раздолбать колонну в горах дело оно канешно хитрое, если колонна як обычно без прикрытия с воздуха прет, да и ОМОНом охраняется, только вот ОМОН как то не учили засады искать, у них специфика другая... Да и маршрут колонны и обеспечение заранее известно, кстати Алексей Сергеевич примерно такую ж ситуацию в книге описал... Колонну зажали, голову открутили, мангруппу отрезали... и кончилась колонна, так тама и местность позволяла, и охранялась колонна не регулярами, а наемниками, подготовка может и нормальная, а вот техника подкачала, вот ежели бы в колонне шли пара - тройка БМП и один, хотя б, танк, тогда с одним РПГ кисло бы пришлось... а вот если в пустыне... да еще и нитка с нормальным обеспечением, тут подумать придется. Да и как я говорил, в горах да в зеленке уйти проще, а вот по пустыне сильно не побегаешь... Дальность ручного пто - от 300 м до 1,5 км, а вот 12,7 может и подале достать, не говоря уже о 20 мм и 105 мм конвоя... да и воздух учитывать нужно, а с автоматами колонну щипать, дело дохлое. мины на маршрут выставлять тоже не выйдет, эт не кавказ с его раздолбанными и грунтовыми дорогами, там либо либо асфальт, ну либо направление... Под асфальт мину закопать трудоемко и долго, а на направление мин не хватит...
Так что и дудаевские волчата там бы об...сь, да и не такие уж они крутые воины, есть там и профессионалы, но гораздо хуже чем у нас в ГРУ или ФСБ сидят... Думаю просто приказа волкодавам нашим не было, или как обычно приказ занял-отступил...
В общем говорить можно много, а вот дело то уже сделано... Ирака как самостоятельного государства нет. Вот если сами эти ошибки допустим, тогда плохо будет.
|
| |
| |
| PitTanner | Дата: Вторник, 11.10.2011, 11:23 | Сообщение # 633 |
|
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 331
Статус: Offline
| Дело не в крутизне яиц суровых горцев, а в башке и сообразиловке их командиров. Те чехи, что воевали против нас в 1ю ЧВ, имели советскую подготовку, гораздо худшее вооружение, брони у них по пальцам перечесть и ту выбили ещё в январе . Но они были местными, в отличие от нас им руки не вязали инструкциями и рапортами. А ОМОН... ну , скажем, видел я их в деле...война не их профиль. Мы дважды после их косяков работали. Впрочем не будем о грустном...
Иракцы перед пиндосами местные - знать, где русло засохшей реки, где зыбучие пески, где скальные выходы им сам аллах велел. Устроить минно-гранатомётную засаду и тормознуть колонну - было бы желание. Так что не всё так просто и печально.
|
| |
| |
| PolarOwl | Дата: Вторник, 11.10.2011, 11:23 | Сообщение # 634 |
 нач.кар
Группа: Администраторы
Сообщений: 4427
Статус: Offline
| Друзья, не о том спорите. Засадные схемы везде одни и те же, тут ничего нового нет. Там и там используются особенности рельефа, просто в горах и обычном лесу проще найти укрытие. однако в пустыне работать можно не менее эффективно.
На открытой местности свои преимущества: всё хорошо просматривается и о перемещении противника проще собирать разведданные.
Вот схема как это делается(тайн никаких не раскрываю, тут всё наглядно и много раз использовано).
Из пункта А в пункт Б, проводится колонна с боеприпасами. Сопровождение основное: три БМП, обна БРДМ, взвод мотострелков.
Транспортная группа: четыре шеститонника... пусть будут относительно новые "мустанги" 5350.
Сопровождение: вертолётная пара Ми-24 в штурмовой комплектации+группа инженерной разведки.
Местность: открытая, ровный как стол отрезок пустыни.
Дополнительные условия: день, ясная безоблачная погода. хорошая видимость.
Что обычно предпринимается в таких случаях?
Опытный полевой командир знает численный состав и вооружение сопроводительной группы, знает время провода колонны. знает количественно-качественный состав партии груза.
Как и откуда? За пунктами А и Б ведётся постоянное агентурное наблюдение(пастухи с биноклями и сотовыми телефонами, "сочувствующие" местные жители, вспомогательный персонал из местных)
Как обеспечить скрытность подходов к месту засады?
В местах удобных для размещения противотанковых и пулемётных расчётов роются укреплённые окопы. Песок сыпуч, поэтому используется сеточный крепёж и брезентовые накидки. Работа ведётся в тёмное время суток.
На колонну вроде нашей, нужно три расчёта с ПТУР и РПГ.
Также две или три подвижных группы прикрытия на легковых машинах оборудованных тяжёлыми пулемётами или безоткатными орудиями. Они выходят навстречу колонне в определённое командиром время, чтобы довершить разгром, эвакуировать стрелков штурмовых групп.
Никаких мин на пути следования колонны, противотанкисты садятся на маршрут за сутки-двое до провода колонны. Тяжко, знаю, но так оно и бывает.
И собственно всё: Вертушки можно свалить сдвоенным выстрелом из обычного РПГ-7 за счёт того, что граната выпущенная с предельной дистанции самоликвидируется у цели несмотря на все инфракрасные ловушки, натаскать стрелка на такой выстрел - дело двух недель.
Технику жгут противотанкисты и пулемётчики, дело довершает кавалерия на джипах.
С этой схемой тоже можно бороться, но она результативна и разработана именно для пустыни.
Nil inultum remanebit
|
| |
| |
| PitTanner | Дата: Вторник, 11.10.2011, 12:10 | Сообщение # 635 |
|
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 331
Статус: Offline
| Можно и так. Разнообразие никогда не вредило диверсам. :-) Добавлено (11.10.2011, 12:10)
---------------------------------------------
О Сирте, потерях и т. д.
Складывается впечатление, что бригада Мутассима полностью или частично выведена из Сирта и воюют ополченцы . Во всяком случае на всех без исключения роликах не видно работы тяжёлого вооружения. Даже миномётов не видать - а в городе они штука страшная. Даже ротных, что уж говорить о 82мм, способных серьёзно отбить желание у толпы в шлёпках скапливаться стадом и что- то там галдеть про Аллаха Акбара .
|
| |
| |
| Desert | Дата: Вторник, 11.10.2011, 13:29 | Сообщение # 636 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Статус: Offline
| PitTanner Quote Те чехи, что воевали против нас в 1ю ЧВ, имели советскую подготовку, гораздо худшее вооружение, брони у них по пальцам перечесть и ту выбили ещё в январе .
Quote Друзья, не о том спорите.
Quote тайн никаких не раскрываю, тут всё наглядно и много раз использовано
PitTanner Quote бригада Мутассима полностью или частично выведена из Сирта и воюют ополченцы
P.S. Я пишу свое личное мнение, потому прошу строго не ругать) если где не прав поправьте))) Буду благодарен.
|
| |
| |
| МаК | Дата: Вторник, 11.10.2011, 14:54 | Сообщение # 637 |
|
Вечный
Группа: Друзья
Сообщений: 694
Статус: Offline
| Quote (Desert) аборигены любят пострелять из стрелкового, в белый свет как в копеечку
http://s017.radikal.ru/i406/1110/ff/bd6afb4c9aed.jpg
|
| |
| |
| PitTanner | Дата: Вторник, 11.10.2011, 15:28 | Сообщение # 638 |
|
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 331
Статус: Offline
| Скажем так - ошибкой была в первую очередь недооценка серьезности намерений. У нашего командования не было чёткой информации, агентура в основном либо провалилась, либо перебежала на сторону Дуды, либо работала "и нашим и вашим ". Расчитывали въехать на белом коне , а оказалось, что почти вся его оппозиция является оппозицией в большей степени для РФ. Были, конечно, и пророссийские, но их сдали . Наши политические руководители сдали. Заигрались они в европах в русофобский либеральный гуманизм .
|
| |
| |
| PolarOwl | Дата: Вторник, 11.10.2011, 15:58 | Сообщение # 639 |
|
нач.кар
Группа: Администраторы
Сообщений: 4427
Статус: Offline
| Quote (Desert) Слишком много если... 3 расчета ПТУР-РПГ, одновременно обработать колонну и 2 вертушки, к тому же если промах
Исключено, если расчёты тренированы на задачу. На моей памяти такого не было: духи во время реализации промахиваются очень редко.
Quote (Desert) но возможен предварительный облет по маршруту, тогда возможно засвечивание засады
Это пустыня, камрад. Рельеф её меняется каждые пять-семь минут. Брезент смачивают водой. песок налипает и через полчаса уже бархан, потом ямка, потом опять бархан. Неосуществимо, летуны зря прокатятся.
Quote (Desert) Кавалерия может не успеть к разбору полетов,
Опять не получится: машины легковые, пулемёт или безоткатка замаскированы тентом или быстросъёмным кузовом. Кто разрешит стрелять по потенциально гражданским целям? А потом оне войдут в близкое соприкосновение с остатками колонны и что тогда, по своим нурсами бить? Говорю же: люди делают так до сих пор, два из трёх караванов накрывается почти бех потерь среди л/с
Nil inultum remanebit
|
| |
| |
| PitTanner | Дата: Суббота, 15.10.2011, 10:03 | Сообщение # 640 |
|
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 331
Статус: Offline
| Quote (PolarOwl) Опять не получится: машины легковые, пулемёт или безоткатка замаскированы тентом или быстросъёмным кузовом.
В одном городке местные ваххабиты замаскировали фугас под бочку с водой на арбе - кило 60 аматола + изоляторы с трансформаторов в качестве поражающих элементов были утоплены в деревянной бочке и залиты водой. Даже осликом для этого умельцы пожертвовали. Пробрались аж через два блока доблестного ОМОНа. Скажем так - было бы желание и наблюдательность, а слабые места у противника местные всегда найдут - наркота, алкоголь, меновой товар проделывают дыры почище Горыныча.
Добавлено (12.10.2011, 09:51)
---------------------------------------------
Сирт. Агония?
Впрочем я не удивлён - лоялисты решили сохранить армию, а не растрачивать её в мясорубке. Как и предполагал - скорей всего бригада Мутассима выведена из городских боёв, остались максимум заслоны, осуществлявшие прикрытие основных сил.
Добавлено (12.10.2011, 13:00)
---------------------------------------------
Джалиль в Сирте - похоже, что не вранье.
Добавлено (12.10.2011, 23:19)
---------------------------------------------
Открытое письмо Грузии.
Добавлено (13.10.2011, 18:27)
---------------------------------------------
Отряды ПНС отступили от центра Сирта, жалуясь на потери. По их данным более 800 убитых и около 1000 раненых заставили шлёпкозакидателей отойти на позиции, захваченные во вторник.
Добавлено (13.10.2011, 18:33)
---------------------------------------------
Впрочем это не только моё мнение Сирт 13 октября 3 часа пополудни.
Добавлено (14.10.2011, 21:39)
---------------------------------------------
Итак 14 октября выдалось бурным на события. Триполи охвачен восстанием лоялистов. На данный момент силы примерно равны - гарнизон Триполи составляет примерно 2-2,5 тысячи штыков,, лоялистов примерно столько же. Пока восстание развивается довольно успешно - авиация НАТО не имея четких целеуказаний пока не вмешивается в процесс на земле. И ПНС в расстерянности - жестокое поражение под Бени Валидом, неудачи под Сиртом, возобновившиеся выяснения отношений в Мисурате между АКИМ и ЛИБГ.Добавлено (15.10.2011, 10:03)
---------------------------------------------
Ну и чтобыне быть голословным.
Сообщение отредактировал PitTanner - Пятница, 14.10.2011, 22:03 |
| |
| |
| stock | Дата: Суббота, 15.10.2011, 10:39 | Сообщение # 641 |
 Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Статус: Offline
| Quote (PitTanner) Итак 14 октября выдалось бурным на события.
Бойцы Каддафи подорвали склад оружия в Триполи! ну и положили 200 человек НПСа 
|
| |
| |
| PitTanner | Дата: Четверг, 20.10.2011, 06:29 | Сообщение # 642 |
|
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 331
Статус: Offline
| Краткий видеоотчёт за 14 . Естественно неполный из официоза.
Добавлено (16.10.2011, 01:22)
---------------------------------------------
А вот видео из Аз Завии ребят в зелёном - сравните с уШлёпконосцами .
Добавлено (16.10.2011, 13:51)
---------------------------------------------
Я далёк от эйфории, но похоже инициатива плотно перешла в руки лоялистов. putnik о ситуации на утро 16. 10. 11.
Добавлено (16.10.2011, 22:18)
---------------------------------------------
Несколько месяцев назад была снята эта передача. Добавлено (18.10.2011, 19:02)
---------------------------------------------
Отличная статья от Ю.И.Мухина. Добавлено (19.10.2011, 07:29)
---------------------------------------------
putnik - Визит Дамы. Добавлено (20.10.2011, 06:29)
---------------------------------------------
Йемен. Лица событий.
Сообщение отредактировал PitTanner - Воскресенье, 16.10.2011, 22:20 |
| |
| |
| Oops | Дата: Четверг, 20.10.2011, 17:25 | Сообщение # 643 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Offline
| Ливийское телевидение сообщило об аресте Каддафи.
http://lenta.ru/news/2011/10/20/capture/
Опубликовано фото арестованного Каддафи.
http://www.lenta.ru/news/2011/10/20/gaddafi1/
Тело Каддафи спрячут "в секретном месте".
http://www.lenta.ru/news/2011/10/20/gaddafi2/
Самое страшное слово в ядерной физике :«Oops…»
|
| |
| |
| МаК | Дата: Четверг, 20.10.2011, 23:08 | Сообщение # 644 |
|
Вечный
Группа: Друзья
Сообщений: 694
Статус: Offline
|
Выждать пару дней надо. Может и двойник...
"Госдума приняла сегодня во втором чтении правительственный законопроект, приравнивающий к ветеранам боевых действий военнослужащих- участников конфликтов 1992-1997 годов в Таджикистане."
http://www.itar-tass.com/c9/231383.html
Сообщение отредактировал МаК - Четверг, 20.10.2011, 23:14 |
| |
| |
| PolarOwl | Дата: Пятница, 21.10.2011, 02:27 | Сообщение # 645 |
|
нач.кар
Группа: Администраторы
Сообщений: 4427
Статус: Offline
| Quote (МаК) Госдума приняла сегодня во втором чтении правительственный законопроект,
Давно пора, хотя большинству тех, кто поучаствовал это как зайцу курево.
Nil inultum remanebit
|
| |
| |
|
|
